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quelques questions

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pierre_R
Invité




MessageSujet: quelques questions   Ven 4 Juil 2008 - 2:56

Bonsoir à tous !
Je suis retombé dans l'après midi sur des vielles photocopies de lettres de noblesses appartenant à mon grand père et après quelques recherches sur le web, je suis tombé sur votre forum.
Je me permet d'émettre quelques questions et réflexions.
A mes yeux l'instauration d'un roi à la tête de la France ne pose pas de problèmes particuliers. En effet les présidents français sous la 5e République ont plus de pouvoir que plusieurs rois étrangers. La tendance ne risque pas de changer avec la présidence actuelle jocolor .
De plus l'instauration d'une monarchie ne peut être reconnue comme inférieure à la République. Le fait d'élir un président ne garantie pas qu'il soit bon, c'est un précepte philosophique ancienne, le nombre ne détient pas la vérité. Les exemples ne manquent pas, il n'y a qu'à prendre tout les dictateurs élus (hitler ect...)
De plus ça éviterai l'incohence politique q'il peut exister à l'heure actuelle avec la cohabtation. Un roi étant apartie il n'y aurait qu'un représentant de l'excutif français. Certains pays profondement ancrés dans la République comme l'allemagne ont que un représentant et un président qui n'est là que pour représenter l'identiter du pays.

Un roi est sans doute l'un des meilleurs garants des valeurs et traditions françaises; et dans un contexte de globalisation il est pas inutile de rapeller au monde (et avant tout à nous) qui nous
sommes.

Maintenant venant s'en à ce qui fache.
La france est devenue un pays où des valeurs républicaines sont ancrés et l'un de ces valeurs est la laïcité.
C'est une valeur importante à mes yeux, en effet Dieu ou n'importe quelle transcendance est une conception personnelle. Je ne pense pas qu'un roi devrait dirigé son pays en portant sur lui un idéologie. Avant tout parce qu'il est le roi de tous les français, il ne doit pas être le roi des catholiques face aux autres religions. Par exemple De Gaule était profondément chrétien et se rendait souvent le dimanche en sa qualité de simple citoyen à la messe et communiait.
Alors que s'il y assistait en temps que président il n'abstenait. Je trouve que c'est une attitude parfaitement correcte et Sarkozy qui se prétent gauliste devrait suivre.
Le royauté qui depuis la création est dit lieutenant de Dieu, le messagé de Dieu en France, qui a fait les croisade c'est batue pour Dieu, pourrait-elle mettre de coté ostentatoire ?
Jai lu par ci par là certains sujets et il me semble pas que vous vouliez vous non plus laisser cette valeur là sur le chemin. et c'est bien la ou est le problème comment voulait vous être cohérent avec l'époque et le peuple en défendent cette position.

un autre point me braque, c'est le nationnalisme. Je ne pense pas que votre avénement viendra par l'extrémisme.

Je finis sur un dernier point (j'en dévelloperait d'autre peut être plus tard) votre division.
Avant de parler de restauration je pense qu'il est utile de savoir lequel des princes de france serai mis au pourvoir.

bonne nuit

ps: en lisant certains certains sujets je me rends compte que certains sont assez renfermé sur l'ancien regime et que le débat risque d'être dur dwarf
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nicolian
Invité




MessageSujet: Re: quelques questions   Ven 4 Juil 2008 - 18:25

La laïcité est impossible à réaliser, c'est comme vouloir séparer l'esprit d'un homme et de sa politique.
On gouverne en fonction de nos croyances et de nos convictions.

La laïcité est une pure hypocrisie.
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pierre_R
Invité




MessageSujet: Re: quelques questions   Sam 5 Juil 2008 - 22:28

je ne vois pas la chose de façon aussi simple.
dans une population il y a une multitude d'idéologie de croyance et je pense qu'en privilégiant l'un ou l'autre est néfaste.
Si on a une religion d'état toutes les autres croyances sont mise de cotés. De plus c'est une grave atteinte aux libertés individuelles.
Citation:
On gouverne en fonction de nos croyances et de nos convictions.

je suis d'accord avec toi et je prétend pas le contraire; simplement notre idéologie notre expérience nous forge mais pour gouverner il faut aussi comprendre celle des autres et en prendre compte. Sinon on agit de façon égoîste et on ne gouverge pas au nom de tous mais au nom des chrétiens.
Les présidents français ont sans doute était plutôt chrétiens pourtant ils ont pour la plus part agis dans le sens de tous les français.
Les âges ou la population devait suivre son prince est depuis longtemps révolue.

de plus la laïcité n'est pas une hypocrisie car on ne la prétent pas parfaite, c'est plus un objectif vers lequel on cherche à tendre sans jamais y arriver. C'est uniquement pour tendre vers un monde plus juste et pas pour un monde parfait.
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Florent Villard
Chevalier


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MessageSujet: Re: quelques questions   Dim 6 Juil 2008 - 20:27

Il n'y a effectivement pas de fossé infranchissable entre les institutions de la Vème république et la monarchie .En effet Michel Debré a rédigé la constitution de 1958 en ayany à l'esprit de créer des institutions qui se rapprocheraient le plus de la royauté sans la nommer ,obéissant en celà aux conceptions du général De gaulle ,issu de la petite noblesse royaliste marquée par les théories d'Action française .Aussi le mécanisme institutionnel de la Vème république n'est pas très éloigné des idées de feu le comte de Chambord et je vous renvoie à l'excellent biographie consacrée à ce personnage par M Daniel de Montplaisir .
Reste qu'il manque à notre régime le principe héréditaire .Le général avait songé à feu le comte de Paris pour lui succéder comme l'atteste la correspondance entre les deux hommes ,correspondance qui a été publié depuis .Toutefois ,sous la pression de son entourage républicain ,De gaulle a dû renoncer à son projet après 1965 .
la Vème république est une monarchie inachevée ,la moins républicaine de nos 5 républiques et logiquement celle qui fonctionne le mieux .
le rôle des royalistes est de royaliser ces institutions .Pourquoi ne pas profiter de l'actuel débat sur les institutions pour faire entendre notre voix ?
S'agissant de la laicité ,je crois qu'elle nous permet de vivre ensemble quelque nos convictions .Un roi doit représenter tous ces sujets quelques soient leurs convictions .Ensuite je suis pour une laicité ouverte et moderne ;La laicité n'est pas la schizophrénie et ça ne me choque pas qu'un président de la république aille publiquement à la messe ou communie publiquement .la laicité découle de la plus authentique tradition chrétienne qui a toujours séparé le spirituel et le temporel (rendez à César ce qui est à César et à Dieu ce qui est à Dieu) . Regardez l'actuel roi d'Espagne ,roi laic très populaire dans son pays !
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Nicolian
Invité




MessageSujet: Re: quelques questions   Dim 6 Juil 2008 - 22:53

Florent Villard,

Le rôle d'un roi est de guider le peuple et non d'être guider par le peuple, ou sinon il ne gouverne rien. C'est cela un vrai gouvernant.

La république fait déjà ce travail d'être guider par le peuple et regardez le résultat.

Il y a déjà trop de monde qui veulent influencer le pouvoir et gouverner les autres. Un seul c'est suffisant.
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LOUIS XIX
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MessageSujet: Re: quelques questions   Mer 9 Juil 2008 - 14:21

On parle de laïcité, mais regardez où elle nous mène votre laïcité ? On squatte nos églises, on profane nos cimetières, on interdit les signes ostentatoires à l'école, mais on accepte que des filles portent le voile pour ne pas créer d'émeutes. Bravo ! Bel exemple de laïcité ! Mais, je vais vous dire ce que je pense. Ce pays est devenu une poubelle, à cause de tous ces étrangers qui méprisent la France. Sans parler des traitres qui, pour éviter les représailles, parlent comme eux. Nous allons droit dans le mur ! Tout ça à cause de cette fichue république, qui n'a engendrée que crimes et violences. Seul un roi de droit divin peut nous sauver, et pas un de ces hommes politiques à la noix qui ne pensent, une fois élus, qu'à se faire réélire !
Je pense aussi que des personnes comme Nicolian peuvent faire changer les choses ou tout du moins les faire bouger. La France meurt de jour en jour. Elle sombre dans le néant. Dieu nous aidera avec un Roi à sa tête. La France retrouvera son lustre d'antan !
Vive Dieu et vive le Roi !
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Jean-Michel
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MessageSujet: Re: quelques questions   Jeu 31 Juil 2008 - 13:34

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pierre_R, vous raisonnez comme si toutes les idées se valaient dans une égalité toute théorique. C'est une utopie. N'êtes-vous donc jamais conduit à séparer le bon grain de l'ivraie avec discernement ?


Je reprends à mon compte tout ce que disent Nicolian (qui pourrait peut-être s'inscrire) et Louis XIX, qui offrent des arguments solides dont Florent Villard devrait s'inspirer et longuement méditer.

Il n'est jamais trop tard ! Heureusement car, comme nous le savons, "trop tard" sont les mots les plus amères de l'histoire.





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Cordialement, Jean-Michel, France Royaliste, administrateur.
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